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Frappes au sol

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jeanmi
 
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Posté le: Lun Sep 20, 2010 6:36 pm Selon certains les frappes au sol sont moins dangereuses que les frappes debout ! Vous êtes fou ou quoi ?!

Vous avez vu les KO que se prennent les mecs en free fight, UFC, Dream, Bellator, Strikeforce etc etc...

Quand on compte un mec et que derrière on lui balance 3, 4, 5 frappes dans les dents, le type au sol est KO limite avec des convulsions (voire même totalement KO) !

J'adore le free fight avec frapes au sol mais quand vous voyez les KO et la rage qu'ils ont à continuer de frapper un mec au sol alors qu'il est dans le gaz...

N'abusez pas
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koach
 
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Posté le: Lun Sep 20, 2010 8:18 pm C'est une question de biomecanique et pas une question de spectaculaire ou pas,il y a beaucoup de choses qui entrent en jeu pour dire cela comme impact de la tete ,le deplacement de la tete et le tronc et entre les deux y a les vertebres ext....Donc non ! ce qui disent ça on un minimun de savoir et ne sont pas si fou que ça.

Dernière édition par koach le Ven Sep 24, 2010 12:08 pm; édité 1 fois
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boxeurlambda
 
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Posté le: Mar Sep 21, 2010 7:13 am On est d'accord "jeanmi" : il ne s'agit pas d'introduire la "frappe au sol" pour FRACASSER. La décision d'introduire la "frappe au sol" doit bien évidemment être pensée car la préservation de l'intégrité physique du combattant est bien évidemment capitale. Pour moi, la frappe au sol ne doit pas servir à lyncher son adversaire (comme cela a pu être le cas et est encore le cas dans certaines manifestations), mais à le perturber (surtout si c'est un puriste du sol) de façon à faciliter, pour exemple, un placement de clé. Quand j'évoque le souhait d'introduire la "frappe au sol", j'ai en tête la boxe parfois atypique et donc perturbatrice de Seanchai. Ses coups de poing façon "coups de patte de chat" embarassent très souvent ses adversaires et facilitent ainsi ses attaques en règle Laughing.
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joeprestia
 
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Posté le: Mar Sep 21, 2010 11:34 am la boxe thai c'est quand meme moins dangereux ??

la boxe je trouve ca casse bien le cerveau....

le mma des fois sa a l'air quand tres tres chaud avec les pietinages ect....

finalement le loisirs c'est le top ....
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jeanmi
 
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Posté le: Mar Sep 21, 2010 1:54 pm Mais on en parle pas de biomécanique ici. Et si on en parlait tu dirais aussi que celui qui est au sol est "biomécaniquement" moins protégé !

Donc concernant les dommages que provoquent les frappes au sol, je persiste avec les KO monstrueux que se prennent la plupart des free fighters qui combattent avec frappes au sol, je pense que les frappes au sol sont bien plus destructrices que debout.

De même que les gants coupés avec bandage pro...!!!
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joeprestia
 
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Posté le: Mar Sep 21, 2010 2:35 pm d'accord avec jeanmi .
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boxeurlambda
 
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Posté le: Mar Sep 21, 2010 3:29 pm Qu'on interdise au sol tous les techniques dangereuses (comme les coups de genoux, les coups de coude, les coups de poing lourds, à l'emporte -pièce) semble être une évidence. Par contre, je suis et resterai un fervent militant de l'utilisation raisonnée et raisonnable (à définir dans une réglementation et c'est possible !) des poings au sol ! Utilisés dans une stratégie de combat, les poings ( éducatifs ?) peuvent permettre une victoire.. et notamment contre un pur spécialiste du sol.
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jeanmi
 
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Posté le: Mar Sep 21, 2010 5:09 pm Bien sur que les frappes changent tout et peuvent permettre une victoire.

Preuve en est, les KO que prennent certains très bons boxeurs, voire même super boxeurs qui une fois au sol se font bloquer et grêle de coups. KO assuré.

Certes j'adore aussi le free fight avec frappes au sol mais vouloir les "contrôler" serait très délicat. Y a surement un bon compromis mais je ne vois pas.
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muaythai68
 
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Posté le: Mar Sep 21, 2010 9:43 pm Je dirai qu'un coup (de poing) au sol est moins puissant qu'un coup de poing debout mais le probléme en mma c'est que les gars ils tapent encore lorsque l'adversaire est k.o donc ca occasione plus de dégat.
C'est comme les gars qui continuent leurs soumisions alors que l'autre a tapé,y'a deja eu des bras cassé,des évanouisements,qui est encore pour moi trés grave.
Bref le sport le moins traumatisant est encore le kick et le muay,c'est meme moins dangereux que le rugby!!!Ou le foot avec leur tacle par dérriere les deux pieds décollé!!!!!
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boxeurlambda
 
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Posté le: Mar Sep 21, 2010 10:05 pm
jeanmi a écrit:
Preuve en est, les KO que prennent certains très bons boxeurs, voire même super boxeurs qui une fois au sol se font bloquer et grêle de coups. KO assuré.
Ce type de combattants complets parce que bien élevé au lait "MMA" est, pour le moment encore, peu nombreux. La frappe au sol peut donc être un atout pour les boxeurs suffisamment entraînés au sol qui rencontrent des combattants plus spécialisés (lutte libre, grappling, judo) ; combattants qui n'ont pas forcément bien l'habitude d'encaisser des coups au sol.

jeanmi a écrit:
Y a surement un bon compromis mais je ne vois pas.
A part interdire certains coups et réfréner la virulence de certains autres, moi non plus.
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boran59
 
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Posté le: Mer Sep 22, 2010 9:12 pm les coups au sol font partie du MMA ! point barre ! dangereux ? oui comme toutes les frappes ! néanmoins il y a moins de vitesse dans les frappes au sol et la distance est plus courte donc moins puissants, debout les chocs sont plus durs car en plus la tête n'a pas de buttoir, elle tourne donc et le cerveau balance. au sol la tête est "calé" par le tapis , donc pas de "retour".
regardez les best of des ko en anglaise et en muay et vous verrez....en mma c spectaculaire car distance courte. les gants sont plus légers donc moins de choc, c plus sec c sur mais pas de "gros gants qui ajoute au rapport poids -vitesse et donc punch.
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teambattle
 
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Posté le: Mer Sep 22, 2010 10:29 pm n'oublier pas qu'ils sont charger comme des missile nucleaire aussi les mecs
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koach
 
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Posté le: Mer Sep 22, 2010 10:44 pm Enfin !!boran 59 je desesperait de trouver un gars qui comprenait le sens du mot Biomecanique et physique,enfin comme ont dit on ne pourra jamais faire d'une 2cv une ferrari Laughing Laughing Laughing
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jeanmi
 
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Posté le: Ven Sep 24, 2010 10:38 am Mais arrêtez de vous la raconter avec le biomécanique.

Quand on est sur le dos à encaisser les coups, la biomécanique elle dit quoi ? Qu'on est beaucoup moins vulnérable et qu'on risque moins le KO ?

Vous êtes des 2CV les gars !

Quand on ébranle un mec et que derrière on lui envoie 2, 3, 4, 5 coups et qu'au bout du 1er le mec est KO. Vous avez vu les traumatismes que prennent les types au sol. Vous êtes aveugles ou quoi ?

Par ailleurs, les petits gants. Certes la surface est moins grande donc onde de choc moins importante. MAIS !
Qui dit plus petit, dit plus précis. Avec les bandages ce ne sont plus des points américains qu'ils ont entre les mains, ce sont des armes de destruction massive.

Non seulement debout ils sont plus facilement exposés au KO (grâce à la précision et la dureté des petits gants) mais en plus ils sont bien plus exposés aux blessures (plus précis = plus aiguisé = plus grand risque de blessure).

Et là il n'y a pas de démonstration scientifique (à votre place je ne parlerai pas de biomécanique car vous ne savez même pas ce que ça veut dire bande de guignols) c'est un constat simple que tout le monde peut voir à l'œil nu !!!!!!
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koach
 
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Posté le: Ven Sep 24, 2010 12:02 pm Ahhhh !! Ahhh !! Laughing Laughing Bozo le clown Laughing c'est pas parce que tu t'est tapé quelque visionnage sur DVD de combats des années 90 ou recement sur rtl9 que ça va te faire devenir un expert du free fight gros rigolo, je combat en thaï et en Pancrace ,je connais un peu quand même pour dire ça, j’étudie la physique a l'école ce n’est pas un excité du net qui fait son gros mariole sur Muaythai Tv qui va me faire changer d’avis, Laughing ,
Regarde déjà le parcours d’un poing jusqu'à sa cible (adversaire au sol) et l’autre distance parcouru d’un poing jusqu'à sa cible debout, le dernier des nuls verrai que compte tenus de la position d’un combattant debout face a un adversaire et celle d’un autre a cheval sur son adversaire que la distance parcouru debout est plus grande donc plus puissante.
Ensuite comme je le pense pendant tes cours (si tu étais présent bien sur Laughing )tu devais ronfler,
Voila un petit rappel pour ta gouverne de quelque notion de physique
http://www.iki.rssi.ru/mirrors/stern/stargaze/Fframes2.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Poids#Poids_apparent
Si tu ne comprends pas cherche pas on comprendra Laughing Laughing , mais arrête de faire ton malin.
Et comme je l’es dit plus loin, les gars du Free fight sont très loin d’être des experts pour donnés un coup de poings efficace, que ce soit au sol ou debout surtout qu’en plus les arbitres sont des arbitres indépendant aux organisation de l’UFC qui font partie de la commission Athlétique du Nevada ( NSAC ), Nevada State Athletic Commission, et n’attendent pas 120 ans pour arrêter un combat sinon ils passeraient devant des tribunaux (aux USA ça rigole pas), comme dans un combat Muaythai ou de boxe anglaise quand le sang gicle (je peut comprendre que ça t’impressionne gravement Laughing Laughing ) l’arbitre arrête le combat , fait bloquer le chronos ,appelle le Medecin et après épongeage de la blessure si le Medecin estime que c’est une blessure importante il fait arrêter le combat par l’arbitre ou le coin sagement le fait avant en jetant l’éponge, c’est fini les 1° UFC qui dates de 1993 http://www.youtube.com/watch?v=S_EXAXMuVkE
Tu es en retard de plus de 15 ans, il y a des règles des catégories de poids et tout le tintouin comme dirai Patrice Laughing Laughing .
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