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) avant c'était tous des gros brawler 
, j'avoue que la comparaison est un peu exagéré mais j'ai eu cette impression en regardant certain combat de diesel noi, pour moi ça peut pas être le meilleur 
déjà on trouve pas beaucoup de video de diesel noi ou autres champion de l'époque, je me demande comment tu peux dire ça, moi je voit les nakmuay plus athlétiques aujourd'hui, donc niveau puissance...
et dans l'interview c'est sagat qui dit qu'il a battu diesel noi, il aurait menti 
ça m'étonnerait quand même 
mais aussi et surtout les front kick et les coups de genou en dehors du clinche. Dieselnoi etais un géant (pour son poids) d'un dynamisme surhumains alors je te pose la question comment Samart s'il faisait le même poids et sur plusieurs rencontre pourait battre diesel??
| Balthazar a écrit: |
| par contre: que personne voulait affronté samart ça m’étonnerait beaucoup: va demandé a nampon ou a wangjannoi déjà deux du même promoteur, |
) oui mais une fois de plus c'était serré quel champion na jamais perdu (diesel noi ) en plus contre un autre grand champion, et samart n'était jamais en danger, il bloquait tout les kick et ces contre était plus précis, samart aurait certainement pu le battre dans une revanche! Et ta déjà vu des champion (en boxe ou mma par exemple) avoir peur d'affronter quelqu'un diesel noi n'avait pas d'adversaire parce qu'il était dans une catégorie moins relevé avec beaucoup moins de boxeur!
| Balthazar a écrit: |
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et la différence de catégories entre samart et diesel était je crois de quatre livre |
ça se voit d'ailleurs dans le combat d’exhibition qu'on peut voir sur youtube ...
| Balthazar a écrit: |
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et pose toi la question: pourquoi c'est samart qui est monté et pas l'inverse? |
| Balthazar a écrit: |
| Samart étais peut être " mille fois plus technique avec des réflexes exceptionnelle" mais il n'a pas trouvé la solution, et l'histoire de puissance je t'expliquerais une autre fois, mais par contre la souplesse est elle très visible et il y a pas photo. |
c'est un argument ça la puissance dépend de chaque personne, ne me dit pas qu'il y 20 ans les nakmuay étaient plus puissant, on voit clairement qu'ils ont physique plus impressionnant actuellement,se sont des meilleurs athlètes et ils sont plus lourd, l'avantage de diesel noi en taille serait moins impressionnant actuellement face à un saketdao par exemple!
| Balthazar a écrit: |
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Enfin diesel n'avait pas que le clinche il utilisait aussi les tibias et les coudes mais aussi et surtout les front kick et les coups de genou en dehors du clinche. Dieselnoi étais un géant (pour son poids) d'un dynamisme surhumains alors je te pose la question comment Samart s'il faisait le même poids et sur plusieurs rencontre pourait battre diesel??
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mais le seul domaine où il bat samart c'est le clinch et encore c'est surtout grâce à son avantage physique parce que techniquement non et ces front kick bien que puissant ne sont pas aussi efficace que ceux de samart!
diesel n'avait que l'anvantage de poids pour le battre, tu pensais qu'ils avait 4lb de différence, ça se voit qu'il ya une énorme différence dans leur combat d'hexibition et on voit aussi la supériorité technique de samart
) alors en si peu de temps(6ans) samart a vider sa catégorie a gagné de nombreuses ceinture de lumpinee dans plusieurs catégorie, a affronté disel noi alors qu'il n'avait que 19ans, et est devenu champion du monde de boxe anglaise, il y en pas deux comme lui C'est d'ailleurs pour ça que la plus part des "spécialistes" le considère comme le plus grand, et c'est pas un hasard si tu es le premier à voter disel noi, tu le surestimes et tu le considères supérieur sur une victoire ( et je parle même ps de la catégorie de poids ) tout les champion ont perdu sauf ceux qui arretent vite leur carrière comme diesel noi et pourtant il a quand même des défaites
laissons les autres donner leur avis mais avant j'aimerais dire que j'ai rien contre diesel noi qui est UN TRES GRAND CHAMPION, mais voila samart est le meilleur, mon message sera certainement le plus long de l'histoire de muaythai tv mais j doit absolument citer le message de SiamAllStars parce que c'es trop vrai 
| SiamAllStars a écrit: |
| Pour Samart, vous vous ne rendez pas compte de la dimension de ce boxeur car les combats visibles de ce dernier sur le net (contre Nampon, Charoenthong, Manasak, Panomthualek, Murat Comert, Gilbert Ballentine, Paul Lenehan) ne sont que des combats qu'il a effectué en fin de carrière après avoir arrêté la boxe thai pendant des annéees pour se consacrer à la boxe anglaise.
Il faut le voir au top de sa carrière dans les annéees 80, faisant le vide dans la catégorie ( c'est d'ailleurs la raison pour laquelle il s'était tourné vers la boxe anglaise, faute de combattants), au point que Songchai lui faisait boxé des champions plus lourd que lui (tel Diesel Noi "les genoux qui percent le vent"), impensable en Thaïlande de voir s'affronter 2 champions avec une telle différence d'écart (3 à 4 kilos pour Diesel Noi, ne pas confondre avec leur combat d'exhibition des annéees plus tard). Il était la fierté du Sityodthong avec son frère ainé Kongthoranee (également champion du Lumpinee). Pour ceux qui ont voté Dekker, je dirais juste que ce dernier est tout simplement pour moi le meilleur nakmuay "farang" de tous les temps mais je ne le classerais pas comme le meilleur de tous les temps, certes c'est un boxeur explosif qui possède un super punch mais limité...techniquement ne comptant que sur ses fameux crochets. Dans le cas de Somrak Khamsing, ce n'est pas véritablement un nakmuay dans le sens ou il n'a pas efffectué toute sa carrière en boxe thai (il était champion olympique de boxe anglaise) et ne possède pas de ceinture en boxe thai. Sinon j'aurais bien misé aussi sur Saensak Muangsurin qui a eu une carrière similaire à Samart, un ex-champion du Lumpinee qui devient champion du monde de boxe anglaise des super-légers après, tenez-vous bien....3 combats!!! Mais bon comme l'a rappelé Kalgoran, la liste des boxeurs thais d'exception serait trop longue (Ole Kiat-Oneway, Karuhat Sor Supavan, Nuang-Ubon, Nokwee Devy, Kensak Sor Ploenchit, Boonlai Sor Thanikul......Hé ouais je suis plutôt Old-School! |
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| Wangjannoi a battu samart (son combat le plus difficile selon samart pas diesel noi ) |
idem pour coban comme quoi
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| diesel noi n'avait pas d'adversaire parce qu'il était dans une catégorie moins relevé avec beaucoup moins de boxeur! |
par ce que tu m'a pas prouver que Samart a vraiment dominés sa caté les détention de la ceinture du lumpinee sont des matchs arrangé a l'avance donc se titre est plus une récompense que la preuve d'une réel domination diesel est une exception par ce que même des match arangé n'aurait pas suffit diesel aurait tellement éclaté ses adversaires
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| Grosse erreur, à la pesé oui 4 livres de différence, samart était en dessous du poids maximum! Samart avait un poids naturel entre 124 et 130 lb, à la pesé contre diesel noi il était à 131lb mais tout les nakmuay font un cutting pour avoir un avantage de poids en principe! Samart a gagné ces ceinture de Lumpinee de 105 à 126 lb, diesel noi 135 déjà 9lb de différence et le vrai poids de diesel noi était encore plus grand (plus de 10lb) alors la différence est énorme ça se voit d'ailleurs dans le combat d’exhibition qu'on peut voir sur youtube ... |
de plus le match d'exibe c'est après que diesel avait pris sa retraite donc laissé allé complet. IL doit avoir des photos de leur vrai fight su internet...
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| Tu m'expliqueras une autre fois c'est un argument ça la puissance dépend de chaque personne, ne me dit pas qu'il y 20 ans les nakmuay étaient plus puissant, on voit clairement qu'ils ont physique plus impressionnant actuellement, se sont des meilleurs athlètes et ils sont plus lourd, l'avantage de diesel noi en taille serait moins impressionnant actuellement face à un saketdao par exemple!
Et puis avec le peu de video en mauvaise qualité, et où on ne peut même pas entendre le son des coup faut vraiment que tu m'expliques comment tu fait pour comparé niveau puissance |
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| ces front kick bien que puissant ne sont pas aussi efficace que ceux de samart! |
il est en outre bien plus vifs
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| Diesel Noi me fait pensé a Schilt, |
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| genre un gabarit très grand et toujours la même technique |
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| Samart n'est pas plus puissant qu'Anuwat, si ? |
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| Ali pas plus que Tyson, si ? |
,en plus dieselnoi a pris sa retraite un ans avant que Tyson soit boxeur de l'année
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| Aujourd'hui les boxeurs sont des vrais athlétes, moins guerriers certes, mais tout ausi puisant qu'avant. |
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| Samart est loin devant dans le sondage,ensuite y'a Seanchai.
Après même Sakmongkol (le mauvais) est devant Diesel Noi (le boss des nakmuay depuis la nuit des temps!!!!)lol |
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