Muaythaitv.com
Ce forum est verrouillé « sujet précédent | sujet suivant »  

A quand la fin

Messages: 5350
Inscrit le: 02 Sep 2007
Localisation: Planéte Muay Thaï
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Lun Sep 22, 2008 9:18 pm Vous connaisez tous (enfin je pense) le pilote de moto Italien Valentino Rossi,et ben sachez que ce dernier a commencer la moto dés l'age de 3 ans et est arrivé en championnat du monde a l'age de 16 ans et est devenu 7 fois champion du monde,des gamins Italiens,Espagnols et Japonais en font de meme et pilote des machines allant a plus de 220 km/h (125 cc) dés l'age de 12,13 ans ce qui en font des redoutables pilotes et sont les meilleurs mondiaux,malheuresement tous n'arrivent pas a leurs réve,car soit ils ont pas le niveau soit ils ce blesse grievement(ou pire!!!) et ne peuvent plus remonter sur une moto,cela est trés grave je l'avoue,mais peut t'ont empécher un gamin de faire une discipline trés dangeureuse comme la moto ou le sky et l'empecher un sport moins dangereux comme la boxe Thai ?Car comme la dit bip dans les sport comme le sky ont sinquiete vraiment que lorsque l'accident est survenu.
Dites moi en boxe Thai quel degat un gamin de 10 ans peut faire a un autre gamin de son age au poids equivalent ?Je pense pas que leurs coups soit d'une redoutable puissance,et quel genre de blessure peuvent t'il avoir,ont t'il deja eu des tibias fracturés(en foot,oui ca arrive).Les Francais sont souvent choqués par le free fight et la muaythai,alors que,croyez moi ces deux sports sont loin d'etres plus dangeureux que la boxe Anglaise,car la les coups sont plus souvent portés a la téte,et donc le k.o cérebral est plus souvent vus.
Messages: 2420
Inscrit le: 20 Oct 2006
Localisation: Bangkok
 
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Lun Sep 22, 2008 9:49 pm tout a fait ... tu as raison.
mais cette discussion est interessante car elle a ete amenee par un jeune de 13 ans et c'est ca qui m'a anime.

la derniere phrase de ton post est la base meme d'un commencement de reflexion sur le sujet.

A ce jour il faut etre raisonnable et accepter de dire que les enfants francais ne sont pas dans la meme configuration de vie que d'autres pays en matiere de sports de combat comme l'asie du sud-est,le japon et les pays anglo-saxons.
les sports de combats et plus precisement les activites pugilistiques ont une forte connotation dangereuse,de mauvais garcons,de pauvrete et d'initelligence.contrairement a cela dans les pays anglo-saxon la boxe est un art et un apprentissage de la vie,en asie un moyen de subsistance,d'elevation sociale et d'ordre honnorifique,au japon c'est quelque peu les remplacants des samourais dans la societe actuelle....

tous ces pays disposent des structures,de l'encadrement professionnel,des outils d'enseignement et de promotion qui font de ces sports des activites louables et aimees ou culturellement acceptees comme valorisantes.

en france (en general)il est prefere le loisir sportif ou activites outdoor aux activites ou on a mal et ou on se fait bouger la coene.
les francais ne sont plus les combattants rustiques d'antant mais des gens joueurs qui s'affirment dans le plaisir et pas dans la douleur.
les temps ont changes,les hommes aussi ainsi que leurs aspirations a avoir une vie tranquille.ce n'est pas un mal mais le virtuel a remplace la realite.
les jeux videos ont remplace la triste realite et quand les gamins pensent que la boxe c'est comme dans les jeux de playstation il est effectif qu'ils ne vont pas aimer les coups qu'ils vont prendre a la salle d'entrainement.

Combien y a t il en france de jeunes qui voudraient faire carriere dans la boxe thailandaise?
a la vue d'un post precedent ou j'ai demande que les jeunes boxeurs se presentent,qu'ils disent leur flamme pour ce sport ou qu'ils se promotionnent...seulement 3 ou 4 l'ont fait et 1 ou 2 parents se sont manifestes...
donc,il n'y a pas de potenciel reel.
je constate simplement qu'il y a plus de jeunes europeens ou nippon en thailande qui boxent deja en pro que de jeunes qui souhaiteraient seulement le faire en france...meme en reve.

il faut peut etre que la pratique reste la meme car elle est adaptee aux
aspirations des licencies...mais il ne faut pas s'etonner si il n'y a pas de champions...et si certains passent le cap a l'etranger et font carriere il
serait acceptable de reconnaitre leur valeur sportive et morale.Leur tirer le chapeau a la place de les critiquer........car eux seuls savent le mal qu'il faut se donner et les coups qu'il faut prendre pour acceder a l'elite en asie.
Messages: 2420
Inscrit le: 20 Oct 2006
Localisation: Bangkok
 
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Lun Sep 22, 2008 10:05 pm tous les grands champions ont commence jeunes...patrice martin le plus titre mondialement a obtenu son premier titre a l'age de 12 ou 13 ans,a quel age ont commence luc alphan,mir,les lafforgue,les goitchel,grospiron,duvillar,killy,chabal,rives,paparamborde,adisson,forgues,estanguet..........tous .......ils ont commence a faire du sport et a souffrir et prendre des coups avant meme de<< savoir marcher>>....
c'est valable pour tous les sports.
Messages: 7
Inscrit le: 26 Aoû 2008
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Lun Sep 22, 2008 10:12 pm je constate simplement qu'il y a plus de jeunes europeens ou nippon en thailande qui boxent déjà en pro que de jeunes qui souhaiteraient seulement le faire en france...même en reve.
Citation:



Non nos jeunes rêvent mais souvent des adultes qui sont là pour leur ôter ces rêves, pour leur faire penser que tout cela est inaccessible. Mon fils de 12 ans a réalisé son rêve. ll a participé au championnat du monde Iska. Déjà ce voyage, c'était lui mettre des étoiles plein les yeux. Puis il y a eu les combats, durs, intransigeants, avec de la hargne et de l'envie plein les poings et les pieds. Et enfin la victoire. Je peux juste vous dire qu'il n'oubliera jamais ces moments, moi non plus d'ailleurs. Son visage, ses yeux quand on lui a remis sa médaille en or. Cela a été le plus beau jour de sa vie et ça va l'aider à se construire, à garder la foi, à continuer à se battre pour sa passion.
Il faut les soutenir ces enfants, croire avec eux et en eux. Ils sont nombreux, plein de passion et de talents. La relève est là croyez moi.
Messages: 7
Inscrit le: 26 Aoû 2008
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Lun Sep 22, 2008 10:14 pm Embarassed oups désolée, je voulais mettre la citation de bip en encadré et lui répondre. J'ai fait le contraire ! Donc vous l'aurez compris ce que j'ai à dire est dans "citation" Wink
Messages: 2420
Inscrit le: 20 Oct 2006
Localisation: Bangkok
 
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Lun Sep 22, 2008 10:30 pm pas de probleme...
je suis heureux de voir que des parents soutiennent leurs enfants dans leur quete de reve...qui peut aussi se transformer en realite.
pour ceux qui le voient ou qui connaissent cela c'est un grand jour.
bravo a lui et a vous.(car vous y etes aussi assurement pour quelque chose).
Messages: 34
Inscrit le: 22 Sep 2008
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mar Sep 23, 2008 8:07 am Je suis désolé Bip mais tes « arguments » ne tiennent pas la route. On peut toujours trouver de bonnes excuses pour justifier l’injustifiable.

Que ce soit en thailande ou ailleurs, les ENFANTS on n’y touchent pas.

Mettre des gosses de 10 / 12 ans sur un ring en combat avec KO et blessures, c’est dégueulasse, si tu cautionnes cela c’est ton affaire mais c’est purement scandaleux d’en parler aussi positivement comme tu le fais Bip (&cie).

Je refuse d’en lire plus à ce sujet, aussi je demande au modérateur d’intervenir car faire l’APOLOGIE de COMBATS d’ENFANTS (12ans) est INADMISSIBLE & IMMORAL.. Ce site ne doit pas cautionner l'exploitations des enfants.
Messages: 2420
Inscrit le: 20 Oct 2006
Localisation: Bangkok
 
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mar Sep 23, 2008 8:57 am tu ne connais rien a la culture thai, khmer ou birmane sinon tu ne ferais pas cette demande....
c'est bien d'etre un militant des droits de l'enfance depuis la france...va plutot exprimer tes convictions sur le terrain et partout dans le monde ou il y a du malheur si c'est ta vocation ou commence a bruler tous les containers qui arrivent des usines chinoises.
mais avant cela il faut accepter la culture des autres et pas vouloir tout formater a l'ocidentale.

tu dois aussi faire partie des gens qui veulent voir les ferias,la fete,les bodegas,les bandas et l'ambiance traditionnelle du sud ouest,de nimes ou arles mais sans les torros et la corrida.
tu dois aussi etre contre le gavage des oies et des canards pour faire le foie gras...enfin,moi j'aime les traditions,le terroir et l'accent car il est la terre qui reste accroche a mes souliers.
Messages: 5350
Inscrit le: 02 Sep 2007
Localisation: Planéte Muay Thaï
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mar Sep 23, 2008 8:16 pm Dit moi Atreid,toi tu préféres voir tes enfants faire de la boxe ou de l'équitation,du sky ou de l'éscalade?Je vais reformuler,tu préfére voir tes enfants a l'Hopital ou a la morgue?,c'est cru je sait mais c'est le constat qui pourait arrivé en cas d'accident.Moi perso je suis pour aucun des deux,c'est clair,mais si mes enfants veulent faire un sport je ne vais pas les empécher de pratiquer,ma fille a fait de l'équitation,si ca leurs fait plaisir tant mieu c'est ca qui compte,mais je ne les obligerait pas,ni les interdirait quoi que ce soit.
Aujordh'ui dans le journal il y adeux articles qui m'ont choqué:
-un garcon de neuf ans est mort aprés avoir pris le jet sky de son pére est c'est ecrassé contre un yacht dans un port!!!!!
-une fille a été grievement blésser en fesant de l'équitation,en chutant son cheval lui est rétomber dessus,elle est toujours a l'hopital.
Visuellement la boxe est plus violente que certains sport,mais bien moins dangereuse!!!
Messages: 15
Inscrit le: 26 Jan 2008
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Sep 24, 2008 12:26 pm Je pense pas qu'il faille confondre des sports comme le ski, le snowboard, le skate et autre ou le KO quand il arrive est un accident. A mon avis, c'est bien différent de voire des accidents arriver à des jeunes pendant la pratique d'un sport et autorisr une pratique sportive ou le KO est un but en soi.
Il ne faut pas oublier non plus que le cerveau n'atteint pas sa pleine maturité avant l'adolescence donc, il faudrait se renseigner mais les conséquences d'un KO avant l'age adulte sont certainement nettement plus graves.
Pour ce qui est de la boxe professionnelle des enfants je suis également contre parce qu'un enfant est quelqu'un de très influençable et il peut vouloir boxer pour obtenir la reconnaissance de son père, oncle... qui peut l'utiliser pour satisfaire son propre narcissisme si ce n'est dans un intérêt financier.
Messages: 2420
Inscrit le: 20 Oct 2006
Localisation: Bangkok
 
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Sep 24, 2008 4:42 pm en boxe thai le ko pour un jeune boxeur est un accident compte tenu de la faible puissance des coups et que les arbitres thailandais protegent beaucoup les boxeurs et tres souvent arretent les combats avant le ko ou quand il y a non reactivite ou non opposition d'un des 2 combattants.

pour ce qui est du fait d'etre influencable...tout le monde l'est meme les adultes...
la boxe en thailande est souvent une affaire familiale ou ils sont boxeurs de generation en generation...ils naissent dans la boxe et donc tres jeunes ils savent ou ils mettent les pieds(les jeunes freres ont vus leurs aines combattre et savent ce que ca represente...ils sont pas pris au piege).
Personne ne peut obliger un jeune thailandais a faire quelque chose qui ne lui plait pas.c'est culturel.c'est pour cela que la thailande s'appele le pays des hommes libres et que cette nation n'a jamais ete colonisee.

sinon...certains ne s'appercoivent meme pas qu'ils sont en train de faire de l'ingerance etrangere dans une culture qui n'est pas la leur...ca,c'est tres occidental.
Messages: 15
Inscrit le: 26 Jan 2008
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Sep 24, 2008 7:30 pm Mon message ne visait pas les jeunes thai où en effet ce sport fait parti de leur culture et il ne semble pas approprié de juger hors contexte. Mais il me semble que quand tu fais des comparaisons avec le ski, le skate ou le rugby tu ne parles pas des thais. Et quand tu parles de la politique de protection des autorités française qui est "un mal" et qui n'est pas accepté de tous je ne pense pas qu'il s'agisse de thai.
Sinon pour ce qui est de l'influence je suis bien de ton avis toutefois les enfants ou les jeunes y sont beaucoup plus sensibles. Et je ne prétend pas qu'ils sont dupes mais je pense pas qu'on puisse parler de choix pour un enfant qui commence à boxer à huit ans.
Si tu défend la possibilité pour les enfants thai et les thai de faire des combats dans leur pays, en accord avec leur culture les occidentaux n'ont certes pas à juger, mais je pense qu'il est par contre mal approprié de critiquer une politique de protection des enfants et des jeunes en France qui ne permet pas aux enfants de boxer sans protection et de combattre au KO au péril de leur santé sans parler de l'argent et du professionnalisme pour ces derniers.
Messages: 2420
Inscrit le: 20 Oct 2006
Localisation: Bangkok
 
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Sep 24, 2008 7:55 pm en france le probleme ne se pose pas car c'est interdit et il n'y a pas de boxe professionnelle.
Messages: 15
Inscrit le: 26 Jan 2008
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Sep 24, 2008 8:08 pm C'est justement le fait de considérer ça comme un problème qui me pose problème... Laughing
Messages: 2420
Inscrit le: 20 Oct 2006
Localisation: Bangkok
 
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Sep 24, 2008 9:32 pm a mon avis et cela n'engage que moi.

il serait souhaitable que la pratique de la boxe des jeunes en france soit
un peu plus proche de la realite pratique du sport originel tel qu'il est pratique en thailande.ceci,compte tenu de la legislation et de la vie culturelle francaise.

je m'explique: j'ai le sentiment qu'il n'y a aucune difference entre
le sparing a la salle et le fait de monter sur le ring pour combattre
compte tenu de la masse des protections.

lors des competitions:
de 8 a 12 ans: port du casque et des proteges tibias
(plus de plastron car il est impossible de pratiquer le corps a corps
et de se mouvoir aisement dans l'espace avec tout se bardas).
13 a 15 ans: port du casque uniquement sans les coups de coudes.
16 a 18 ans: plus du tout de protections et coudes autorises seulement
pour les boxeurs surclasses en classe A uniquement.

lors des competitions les boxeurs s'affrontent au meme poids au kg pres
et pas a la tranche d'age ou avec d'importants ecarts de poids.
ca,c'est primordial.

lors des entrainements et des sparings: il va de soi qu'il faut proteger
les eleves et eviter qu'ils se blessent.
parcontre il faut faire une grande difference et expliquer que quand on
choisi de monter sur un ring c'est pour faire un combat et pas un sparing
appuye.cela de comprend tres rapidement des qu'on est moins proteges
et seuls ceux qui le desirent vraiment iront vers la competitions.
les autres restant d'eux meme dans le sport loisir.

ceci,permettra de se rapprocher de la boxe thai originelle en douceur
mais aussi de ne pas prendre trop de retard face aux autres nations
pratiquantes et former de futurs vrai combattants.

je n'invente rien...c'est ce qui se fait ailleurs...sur ce que j'ai vu a l'etranger
cela donne de bons resultats et de faibles risques.
Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas faire de réponses.
Ce forum est verrouillé

Sauter vers: