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Gala de bercy du 16 juin

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Posté le: Lun Juin 18, 2007 11:40 am c est vrai que quarteron n est pas ferplay mais arrete de dire que ce n est pas un boxeur! c est quoi alors en tous qua il fait son travail et je pense qu il serait temps pour lui de passer a l etape superieurpour qu il sache ou il en est, voir sil a le niveau qu il pretant etre , c sur le ring qu on fait c est preuve donc a vous messieurs les promoteurs!!!
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Posté le: Lun Juin 18, 2007 11:50 am Meas Chantha et Hey Poutrang ont cédé leur combat mais ils l'ont perdu aux points (2 points pour Chantha et beaucoup plus pour Hey). Quelques précisions sur les combats de Chantha :

Phil et la Fédération de Boxe Thai Muay Thai Disciplines Assimilées (FBTMTDA.org) regrette que le combat de Meas Chanta ne se soit pas déroulé selon les règles prévues depuis plus de 2 mois : avec les coudes. Les boxeurs français (TOTOF et Aurélien DUARTE avaient été prévenus et avaient donné leur accord (TOTOF avait déjà répondu que ce n'était pas un problème et qu’il avait déjà boxé en Thaïlande avec les coudes). Les cambodgiens ont accepté les protections des coudes selon la loi française. Apeuré, quelques minutes avant le combat, sans que les officiers de la fédération ne soient informés, TOTOF a demandé et obtenu du promoteur que les coudes soient interdits. Ignorant l'accord passé à la dernière minute entre Totof et le promoteur, Meas Chantha s'est présenté sur le ring avec les coudières et c’est pour cette raison que Meas Chanta a été obligé d’enlever ses coudières sur le ring.
Pour un boxeur expérimenté comme TOTOF, 31 ans, nous considérons que ce n’est pas une attitude digne d'autant plus qu'il savait que les coups de coudes des cambodgiens sont redoutables. La Fédération désormais fera signer les contrats écrits aux boxeurs français qui rencontreront des Khmers. Il faut saluer le courage de CHANTHA qui, malgré l'handicap des coudes, a su développer une belle boxe et de beaux coups de genoux. Duarte, lui, a respecté ses engagements et salue la communauté cambodgienne, venue nombreuse, entre 2000 et 2500 personnes.

Hey Poutrang, qui ne trouve plus d'adversaires cambodgiens à son niveau, ne rencontre que des boxeurs étrangers à Phnom Penh, a accepté le défi "Duarté". En France depuis le 2 juin 2007, il a perdu 6 kg en 10 j pour atteindre le poids de Aurélien Duarté, soit 81,2 kg, pesée de vendredi 15 juin à Bercy. Certes, Aurélien l'a dominé pendant tout le combat, mais il a tout de même, réussi à placer des coups de pied destructeurs, qui ont marqués le Français. Aurélien lui propose une revanche amicale.....

Nous ne pouvions pas faire connaitre le Kun Khmer en France sans faire venir la légende cambodgienne et beaucoup de khmers se sont déplacer à Bercy pour voir la star.
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Posté le: Lun Juin 18, 2007 1:06 pm Fanveau - Kabbouri, je ne sais pas comment vous regardez un combat, mais il n'y a pas que la puissance de frappe qui compte. Kabbouri est violent en anglaise, il a touché à plusieurs reprises et 2 fois le ko n'était pas loin. Seulement dans le comptage des points, il y a aussi l'attutide, la richesse technique et le nombre de coups. Fauveau n'a pas arrêté d'avancer, il a dominé en jambes, en genoux et en corps à corps. Je rappelle juste que Johan a 16 combats, 16 victoires dont 13 avant la limite. Je veux bien qu'il soit favorisé mais quand même, y'a quand même des critères objectifs qui justifient ce favoritisme.
Moi ce qui m'a frappé pendant le gala, c'est le niveau intellectuel du public. Une nana est forcément une s....., faut forcément insulter le vainqueur si ça n'est pas le boxeur qu'on soutient. A ce jeu, c'est clair qu'un boxeur de 2 neurones et 4 mots de vocabulaire comme Quarteron obtiendra plus de suffrages qu'un gars modeste et respectueux de ses adversaires.
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Posté le: Lun Juin 18, 2007 1:09 pm KABBOURI ET SAADA vainqueur et merci à eux et Vuillaume parce que sinon pffffffffff
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Posté le: Lun Juin 18, 2007 2:36 pm et sinon c'etais un beau gala dans l'ensemble ? ete vous satisfait ?
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Posté le: Lun Juin 18, 2007 3:08 pm
mirwane a écrit:
joeprestia a écrit:
c'est vrai que pour carteron lui faudrait de vrai poids lourd comme feitosa, bonjanski, lebanner etc...............


est-il à la hauteur ?

Un fight face a Karaev,hari ou Leko en K1 lui permettrai de se "jauger"mais je ne pense pas qu'il viendrai a bout d'un seul des 3 precedemment cités Rolling Eyes
Quand a l'envoyer contre feitosa,bonjasky,sefo ou encore moins le banner,ca serai l'envoyer tout droit au KO
Faut etre réaliste
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Posté le: Lun Juin 18, 2007 3:14 pm
jl a écrit:
c'est vrai que quarteron n'est pas ferplay mais arrete de dire que ce n'est pas un boxeur! c'est quoi alors en tous qua il fait son travail et je pense qu'il serait temps pour lui de passer a l etape superieurpour qu'il sache ou il en est, voir sil a le niveau qu'il pretant être , c'est sur le ring qu'on fait c'est preuve donc a vous messieurs les promoteurs!!!


Tu as du mal à comprendre, ou je m'exprime mal :

Je ne parle pas de son fairplay parceque il est inexixtant !
Je parle de son attitude, lors de la finale du Championnat de France à Jappy il s'est embrouillé, quelques mois après, à Bercy, avec son discours ça failli dégénéré, je pense pour un seul homme cela fait beaucoup trop...

Ok passez à l'étape supérieure, ça ne veut pas dire dénigrer les boxeurs,
ne pas respecter les anciens et foutre sa m e r d e partout où il passe, quand lui aura compris ça, je pense qu'il ira loin et aura une belle carrière !

Il faut que je rappelles que l'organisateur de la soirée et d'autres ont demandé de
se calmer sinon la suite du programme n'aurait pas pu continuer...
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Posté le: Lun Juin 18, 2007 4:43 pm Edité par ggermain.
T'es banni.
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Posté le: Lun Juin 18, 2007 6:21 pm y a il des vidéo du gala ?
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Posté le: Mar Juin 19, 2007 2:37 am
kenjah a écrit:
wanderlove a écrit:
Pour répondre à kenjah, nous serons d'accord sur une chose, la forme et la manière dont s'est exprimé Quarteron. Il aurait surement pu y mettre plus de tact, beaucoup plus de tact pour dire ce qu'il avait à dire mais en même temps, ce poid lourd n'est pas connu pour sa finesse et sa nuance quant à son expression orale mais plus pour ses KO.
Néanmoins pas totalement d'accord sur la sale image et le non repect volontaire de Quarteron.
Pour ce qui est du petit incident à Jappy, il semble qu'il ait tenter de contacter l'interessé avec qui il s'est accroché pour reconnaitre qu'il s'était emporté et qu'il n'aurait pas du.
Pour ce qui est de ce qui s'est passé à Bercy dans la foule, il faut savoir que cela n'a STRICTEMENT RIEN A VOIR avec ce qu'il a dit. Pour info il y avait des personnes de la BAC(hors service) qui étaient venu voir le combat que certains jeunes auraient reconnu et qui auraient voulu se faire un match de boxe dans le public pour des raisons qui les regardent(source: le service de sécurité). Donc je ne trouve pas cela très correct de remettre cela sur Quarteron.(en même temps je ne t'en fait pas le reproche puisque je pensais comme toi avant d'aller me renseigner moi même).
En voilà fini avec la forme...quant au fond de ce qu'il a dit, je pense que vouloir se confronter aux meilleurs d'une discipline est quelque chose de positif, tant à titre personnel que pour le public. Je rappel que Mohamed Ali(une reférence dans le monde de la boxe) a toujours su allier le coté promotion/provoque(et parfois des propos bien plus insultants que ceux de Quarteron) à son talent sur le ring. Loin de moi l'idée de dire que Quarteron a le talent ou l'envergure d'Ali mais je pense que tu te joindras à moi et Joeprestia pour dire qu'il est necessaire qu'il se confronte aux plus grands. Au mieux, il perd en se faisant démonter et ceux qui ne l'aiment pas sont contents qu'on lui ait rabattu son clapet, au pire il gagné et montre qu'il a sa place à haut niveau.Détracteurs ou supporters je pense que tout le monde aurait à gagner si on lui oppose enfin des adversaire serieux.



Salut Wanderlove,

* Alors dit moi pourquoi quand il s'exprimait, le coté autour du ring, lui ont balancé de l'eau à 2 reprises ?

* Pourquoi le public l'a sifflé, après ses propos ?

* Pourquoi le public a applaudi après l'intervention de Kongo Cheick ?

Et concernant Mohamed Ali, promotion/ provoque et son talent, c'est sa personne, à son époque, et c'est de l'anglaise, c'est propre à lui...

Et Quarteron, qu'il fasses ses preuves sur le ring et pas en dehors, au lieu de nous passer sa vidéo à bercy (et c'est le seul), à force de vouloir de la reconnaissance et bien je pense qu'il ne gagnera pas de cette façon l'amour du public à son égard, c'est des arts martiaux qu'il pratique, il y a les valeurs qui vont avec, ils y avaient des enfants aussi au gala...


Bonsoir Kenjah,
je ne suis pas tout à fait d'accord avec tes arguments:
oui le public lui a balancé de l'eau mais en disant cela tu ne fais que me démontrer que le public à respecter que tu me décrivais précedement est aussi irréspectueux et violent que Quarteron sinon plus puisque ce dernier ne s'est limité qu'à des mots.Donc quand bien même il aurait pu dire ce qu'il avait à dire de façon plus diplomate, un "vrai" public qui à qui ont doit le respect ne balance pas des bouteilles. Si ce n'est pour le boxeur, pour les autres membre du public car comme tu l'as dit: "il y avait des enfants à ce gala!).
Ce dernier est libre de siffler Quarteron. Ca fait parti du sport d'exprimer son desaccord pour quelque raison que ce soit. Sifflement d'autant plus justifié par le manque de diplomatie du boxeur.
Le public a du applaudir pour Cheick surement car il voit ENFIN une veritable opposition. Surement car comme moi il en a marre de payer des places pour voir des combat sans piment (je parle pour ceux de Quarteron, pas les autres combats de la soirée) et il a très certainement du apprécier le coté show du défi entre ces 2 géants.
Ce qui m'amène à rectifier quelques imprécisions quant à ce que tu disais sur Mohamed Ali.Ce type de comportement existe au plus haut niveau du pieds poing.Voici quelques lien avec bob sapp (je t'en ai meme trouvé une ou le public lui jette des bouteilles!)
http://www.dailymotion.com/relevance/search/bob%2Bsapp/video/xosun_exclusapp-vs-refridgerator-perry
ou
http://www.dailymotion.com/relevance/search/tyson%2Bsapp/video/x15res_ufc-k1bob-sapp-vs-miketyson
Celle ci est entre sapp et tyson.Voila qui fait bien le lien entre l'anglaise et le pied poing. Je t'épargne la description de son comportement et son non repect des adversaires lorsqu'il parle d'eux(cf: Abidi) J'ajouterai que lui en plus de mal parler, frappe ses adversaire à terre pendant le combat et meme après intervention de l'arbitre.
Je t'imagine déjà dire que Sapp n'est pas une référence en kick(meme sil a battu Hoost et d'autre). Alors, je te renvoi vers les différents entre Badr Hari et Leko.(leko crache sur Hari à terre...Hari fait de la provoque. Lors d'une autre de leur rencontre au terme du combat ils se prennent dans les bras tout sourire)
Tout cela s'est déroulé en kick et il n'y a pas si longtemps. Donc ton argument: autre époque, autre personne autre discipline ne tient pas vraiment.
Je terminerai en disant ceci, peut etre n'avons nous pas en France encore integré la dimension de show inhérentes aux grandes rencontres ce qui explique la maladresse du boxeur dans sa provocation et celle du public qui ne sait pas la distinguer en réagissant plus qu'il ne fallait.
Bien à toi.
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Posté le: Mar Juin 19, 2007 2:40 am tiens un lien interessant pour ceux qui veulent savoir ce qu'il s'est passé ce soir là.
http://www.dailymotion.com/icetreamtv/video/3884312
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Posté le: Mar Juin 19, 2007 12:34 pm
wanderlove a écrit:
kenjah a écrit:
wanderlove a écrit:
Pour répondre à kenjah, nous serons d'accord sur une chose, la forme et la manière dont s'est exprimé Quarteron. Il aurait surement pu y mettre plus de tact, beaucoup plus de tact pour dire ce qu'il avait à dire mais en même temps, ce poid lourd n'est pas connu pour sa finesse et sa nuance quant à son expression orale mais plus pour ses KO.
Néanmoins pas totalement d'accord sur la sale image et le non repect volontaire de Quarteron.
Pour ce qui est du petit incident à Jappy, il semble qu'il ait tenter de contacter l'interessé avec qui il s'est accroché pour reconnaitre qu'il s'était emporté et qu'il n'aurait pas du.
Pour ce qui est de ce qui s'est passé à Bercy dans la foule, il faut savoir que cela n'a STRICTEMENT RIEN A VOIR avec ce qu'il a dit. Pour info il y avait des personnes de la BAC(hors service) qui étaient venu voir le combat que certains jeunes auraient reconnu et qui auraient voulu se faire un match de boxe dans le public pour des raisons qui les regardent(source: le service de sécurité). Donc je ne trouve pas cela très correct de remettre cela sur Quarteron.(en même temps je ne t'en fait pas le reproche puisque je pensais comme toi avant d'aller me renseigner moi même).
En voilà fini avec la forme...quant au fond de ce qu'il a dit, je pense que vouloir se confronter aux meilleurs d'une discipline est quelque chose de positif, tant à titre personnel que pour le public. Je rappel que Mohamed Ali(une reférence dans le monde de la boxe) a toujours su allier le coté promotion/provoque(et parfois des propos bien plus insultants que ceux de Quarteron) à son talent sur le ring. Loin de moi l'idée de dire que Quarteron a le talent ou l'envergure d'Ali mais je pense que tu te joindras à moi et Joeprestia pour dire qu'il est necessaire qu'il se confronte aux plus grands. Au mieux, il perd en se faisant démonter et ceux qui ne l'aiment pas sont contents qu'on lui ait rabattu son clapet, au pire il gagné et montre qu'il a sa place à haut niveau.Détracteurs ou supporters je pense que tout le monde aurait à gagner si on lui oppose enfin des adversaire serieux.



Salut Wanderlove,

* Alors dit moi pourquoi quand il s'exprimait, le coté autour du ring, lui ont balancé de l'eau à 2 reprises ?

* Pourquoi le public l'a sifflé, après ses propos ?

* Pourquoi le public a applaudi après l'intervention de Kongo Cheick ?

Et concernant Mohamed Ali, promotion/ provoque et son talent, c'est sa personne, à son époque, et c'est de l'anglaise, c'est propre à lui...

Et Quarteron, qu'il fasses ses preuves sur le ring et pas en dehors, au lieu de nous passer sa vidéo à bercy (et c'est le seul), à force de vouloir de la reconnaissance et bien je pense qu'il ne gagnera pas de cette façon l'amour du public à son égard, c'est des arts martiaux qu'il pratique, il y a les valeurs qui vont avec, ils y avaient des enfants aussi au gala...


Bonsoir Kenjah,
je ne suis pas tout à fait d'accord avec tes arguments:
oui le public lui a balancé de l'eau mais en disant cela tu ne fais que me démontrer que le public à respecter que tu me décrivais précedement est aussi irréspectueux et violent que Quarteron sinon plus puisque ce dernier ne s'est limité qu'à des mots.Donc quand bien même il aurait pu dire ce qu'il avait à dire de façon plus diplomate, un "vrai" public qui à qui ont doit le respect ne balance pas des bouteilles. Si ce n'est pour le boxeur, pour les autres membre du public car comme tu l'as dit: "il y avait des enfants à ce gala!).
Ce dernier est libre de siffler Quarteron. Ca fait parti du sport d'exprimer son desaccord pour quelque raison que ce soit. Sifflement d'autant plus justifié par le manque de diplomatie du boxeur.
Le public a du applaudir pour Cheick surement car il voit ENFIN une veritable opposition. Surement car comme moi il en a marre de payer des places pour voir des combat sans piment (je parle pour ceux de Quarteron, pas les autres combats de la soirée) et il a très certainement du apprécier le coté show du défi entre ces 2 géants.
Ce qui m'amène à rectifier quelques imprécisions quant à ce que tu disais sur Mohamed Ali.Ce type de comportement existe au plus haut niveau du pieds poing.Voici quelques lien avec bob sapp (je t'en ai même trouvé une ou le public lui jette des bouteilles!)
http://www.dailymotion.com/rry
ou
http://www.dailymotion.com/re
Celle ci est entre sapp et tyson.Voila qui fait bien le lien entre l'anglaise et le pied poing. Je t'épargne la description de son comportement et son non repect des adversaires lorsqu'il parle d'eux(cf: Abidi) J'ajouterai que lui en plus de mal parler, frappe ses adversaire à terre pendant le combat et même après intervention de l'arbitre.
Je t'imagine déjà dire que Sapp n'est pas une référence en kick(même sil a battu Hoost et d'autre). Alors, je te renvoi vers les différents entre Badr Hari et Leko.(leko crache sur Hari à terre...Hari fait de la provoque. Lors d'une autre de leur rencontre au terme du combat ils se prennent dans les bras tout sourire)
Tout cela s'est déroulé en kick et il n'y a pas si longtemps. Donc ton argument: autre époque, autre personne autre discipline ne tient pas vraiment.
Je terminerai en disant ceci, peut être n'avons nous pas en France encore integré la dimension de show inhérentes aux grandes rencontres ce qui explique la maladresse du boxeur dans sa provocation et celle du public qui ne sait pas la distinguer en réagissant plus qu'il ne fallait.
Bien à toi.



Salut Wanderlove,

Citation:
Le public a du applaudir pour Cheick surement car il voit ENFIN une veritable opposition.

Dans son discours Kongo Cheick, lui a rappelé le respect, il n'y a pas que l'opposition...

Citation:
puisque ce dernier ne s'est limité qu'à des mots

Et sinon pour ce qui concerne les mots, ils peuvent être parfois pire que des coups, je t'apprends rien...

La différence c'est que le muaythaï a une sale image, les gens ont des préjugés, "c'est violent, c'est racaille etc..." donc son intervention ne fait que renforcé les préjugés, concernant la boxe anglaise, ils ont un public déjà acquis, donc si nous nous voulons que notre art martial le muaythaï est un plus large public, en agissant ainsi, ce n'est pas comme ça qu'on attirera du monde...

Et concernant Mohamed Ali, quand je parle de son époque ça sous entends l'ensemble, et c'est de l'anglaise tu ne l'as pas cité, et je pense que c'est important, tu compare une légende avec Quarteron, il y a du chemin à faire...

Citation:
Je t'imagine déjà dire que Sapp n'est pas une référence en kick(même sil a battu Hoost et d'autre). Alors, je te renvoi vers les différents entre Badr Hari et Leko.(leko crache sur Hari à terre...Hari fait de la provoque. Lors d'une autre de leur rencontre au terme du combat ils se prennent dans les bras tout sourire)


Je pense que tu imagine mal, je ne me permettrai pas de dire que telle personne n'est pas une référence ! Là tu veux que je me dise quoi que Quarteron il est trop light par rapport aux comportements des autres et ça justifie qu'il agisse ainsi, désolée il faut être plus intelligent, apparemment tu dois être un proche, donc vu qu'il n'a pas de manager etc... comme il l'a dit dans l'interview, et bien propose lui que tu sois son manager, et comme ça il pourra évoluer, et montrer que c'est un boxeur ! et que l'énergie négative ne ressort que sur le ring, et il ira loin, c'est pour son bien que je dis ça, et il aura la récompense : la reconnaissance du public, des titres, et son travail à l'entrainement aura un sens...


Citation:
Bonsoir,

Donc hier soir au gala à Bercy, le boxeur Quarteron a encore fait des siennes, après son discours "arrogant et irrespectueux", il a bien foutu sa ***** et Kongo Cheick en tout cas l'a bien remis en place...
Le fait que je dises encore une fois, lors de la finale du championnat de France à Jappy, c'est lui qui s'est embrouillé, ça failli dégénérer, il montre vraiment une sale image du muaythaï et donne raison à tous ceux qui ont des préjugés sur cet art...

Ce sont mes propos.


Citation:
Je profite de ton intervention fondée et intelligente kenjah pour en remettre une (j'espère bonne) couche. Carton rouge donc à Patrice Quarteron !!!! Il est certainement frustrant de ne pas pouvoir rencontrer des boxeurs « charpentés », mais il est aussi très mal venu de provoquer des incidents faute de suffisamment de jugeote. A quoi cela sert-il de faire des discours élogieux sur la nécessité de respecter son prochain devant les jeunes pratiquants si par ailleurs les boxeurs professionnels ne montrent pas l'exemple. Un champion doit être encore plus irréprochable que tout autre boxeur ! Reconstruire est toujours plus difficile que de détruire. A bon entendeur.

Et les propos de Boxeurlambda, je ne suis pas la celle à penser comme ça, donc aide le et il ira loin, c'est pour son bien...

Cordialement
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Posté le: Mar Juin 19, 2007 1:00 pm J'étais présent au tournoi, et placé pas loin du ring.
Faisant des affaires dans ce milieu j'ai invité un investisseur à regarder le match.
Vous imaginez ce qu'il a pu penser du spectacle...
Je trouve un tas de choses déplorable.

JE parle d'un point de vue professionnel
Début avec une heure de retard, dans aucun autre sport ca se passe comme ca.(je suis un habitué du stade ou des tournoi de free-fight.)
Et bagarre dans la foule, moi qui veux le faire investir vous imaginez j'étais mal à l'aise.
Sinon beau combat, mais bon ca nous prouve que si on veux pousser ce sport vers le haut, y va falloir plus que des beaux combats.
A commencé par un bon public...Mais aussi au organisateur à nous donnez envie d'aimer le spectacle...

Enfin bref..Dommage pour notre image
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Posté le: Mar Juin 19, 2007 1:35 pm Bonjour Kenjah,
Si le public a applaudi cheick, c'est surtout parce qu'il lui a dit: je te peterai la gueule et pas suite à sa phrase: "tu me manque" de respect". Donc je maintiens, il a applaudit l'opposition.
tu dis les mots sont plus violents que les coups.Là désolé mais tu me fait de la littérature du genre: "la plume à la force du glaive". Ca fait joli au point de vu métaphore mais ce sont des gens qui n'ont jamais gouté la différence qui disent cela. Je maintiens: Je préfère qu'un gosse soit confronté aux bétises que dit un boxeur sur le ring qu'il ne recoive une bouteille en pleine tete. Si tu me contredit la dessus en me soutenant le contraire et que les mots sont toujours plus violents, c'est un manque de responsabilité ou de la mauvaise fois.
Je suis en revanche d'accord avec toi sur l'image à changer du muay thai et de la controler et la modifier à plusieurs niveaux.(organisation, sécurité, etc...).
Tu me reproche sde comparer Quarteron à Mohamed Ali, je t'avais déjà parlé de cela cf mon premier message :"Loin de moi l'idée de dire que Quarteron a le talent ou l'envergure d'Ali mais je pense que tu te joindras à moi et Joeprestia pour dire qu'il est necessaire qu'il se confronte aux plus grands".
Je ne confond pas quarteron et Ali, je te démontrai seulement l'existence du principe de la provoque et de la promotion à haut niveau.Tu me soutenais que cela n'existait pas en pied poing aujourdhui et tu demandais des noms à Joeprestia, je te les ai donné avec des références et donc prouvé le contraire de ce que tu avancais Je n'ai jamais dit non plus que cela devait excuser la maladresse de Quarteron.
Pour finir, je ne suis pas spécialement proche de ce boxeur mais je trouvais que pour une fois il y avait un peu d'animation et un interet dans ce clash(qui aurait du etre fait plus intelligement je te l'accorde).
J'ai une très bonne raison de ne pas vouloir devenir son manager, simplement parce que s'il est encore à Grigny c'est qu'il doit gagner des primes de clochard et le manager étant payé au pourcentage, cela ne me permettrai meme pas d'acheter une bouteille à lui balancer lors de son combat contre Cheick.L'autre raison est que la boxe pieds poing n'est pas mon domaine de prédilection et donc, je pense que je ferai un bien pietre manager.
Bien à toi.
PS: Si Quarteron devait perdre et meme par KO, je pense que je serai un des premiers à me marrer et a me réjouir avec toi(tout comme si c'était son opposant qui perdait)...mais au moins ca sera durant un combat avec un adversaire à sa hauteur et qui m'en donnera pour mon argent.
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Posté le: Mar Juin 19, 2007 1:44 pm waderlove +1. l'opposition m'a fait penser aux interviews d'avant match de Tyson. ça fritte, mais c'est pas méchant. mais c'était ni le lieu, ni la manière.
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