Muaythaitv.com
Poster un nouveau sujet « sujet précédent | sujet suivant »  

Vos avis sur Andy Souwer

Messages: 373
Inscrit le: 05 Avr 2005
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 11:57 am nakmuaykicker, qu'est que tu raconte je te rapel que dans le muay tu as différent style pour t'aider à comprendre je vais te citer quelques exemples:

les différents style de muay:

les muay fimeux (technicien) ex: karim saada, fabio pinca, seanchai
les muay mat (poings) ex: farid villaume, ramon dekkers, skarbowsky
les muay sok (coudes) ex: bovy que tu site pure style muay
les muay kao (genoux) ex: kabbouri
les muay plam (corp à corp) ex: bourkhis
les muay tey (jambes) ex : Yod, naruepol

On peut trouver différent style ensuite pour un boxeur comme ta cité bovy (muay mat et muay sok)

J'espère que cela va t'aider à dissocier les différent styles
cordialement
bilos
Messages: 1078
Inscrit le: 08 Déc 2008
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 12:04 pm oui je comprend ce que tu dit, mais pas toi (surment a cause de mon francaiss Very Happy )
dans les style que tu as cité,il y a des boxeur qui n'auront pas a changer leurs style (par exemple muay mat ou muay kao) que ce soit en thai ou k1 alors que les muay sok devront totalement changer leurs boxent etant donné qu'en k1 c'est interdit.
et vu que les boxeurs cité ont un style quil peuvent garder que ce soit k1 ou muaythai alors je pense que l'issue des combats aurait été la meme...

tout le monde me comprend??? Very Happy Very Happy
Messages: 373
Inscrit le: 05 Avr 2005
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 12:08 pm non je pense pas, surtout concernant les thai depuis tout petit il boxe avec les coudes et je pense que si sa aurait été en full muaythai rules yod vs sower n'aurait pas été a terme. N'oublions pas que sower na jamais boxer en full muaythai rules les saisies les projections les coudes il connait pas trop je penses ??? je peux me tromper
Messages: 1078
Inscrit le: 08 Déc 2008
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 12:11 pm les saisies sont autorisé en k1 ainsi que les projection. ce serait a voir on ne peut pas savoir.
Messages: 373
Inscrit le: 05 Avr 2005
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 12:14 pm Les règles du K1 change tout le temp
Messages: 1078
Inscrit le: 08 Déc 2008
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 12:17 pm lol!
on ne se mettra pas d'accord!
en tout cas je pense que si yod reboxe contre souwer en 70 kilo(car il est en 72) en muay thai je pense que aujourd'hui il gagne car il est vraimment en forme et souwer a perdu son dernier combat contre kischenko donc je mettrai yod gagnant
Messages: 821
Inscrit le: 05 Sep 2006
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 1:52 pm
teambilos a écrit:
nakmuaykicker, qu'est que tu raconte je te rapel que dans le muay tu as différent style pour t'aider à comprendre je vais te citer quelques exemples:

les différents style de muay:

les muay fimeux (technicien) ex: karim saada, fabio pinca, seanchai
les muay mat (poings) ex: farid villaume, ramon dekkers, skarbowsky
les muay sok (coudes) ex: bovy que tu site pure style muay
les muay kao (genoux) ex: kabbouri
les muay plam (corp à corp) ex: bourkhis
les muay tey (jambes) ex : Yod, naruepol

On peut trouver différent style ensuite pour un boxeur comme ta cité bovy (muay mat et muay sok)

J'espère que cela va t'aider à dissocier les différent styles
cordialement
bilos

je trouve un peu bizzare ta vision du muay pinca n'est pas un fimeu (pour moi) fimeu c danny bill attachai seanchai
bovy utilise les coudes mais c'est plus un muay mat.
pornpitak c'est un muay sok,naruepol c'est plus un muay khao il est meilleur en corps à corps et genou, yod son point fort c'est les poings et sa jambe gauche c'est pas un vrai muay tei.un muay tei c'est singdam ou samkor
danny qui etait fimeu aimait aussi les genous disons qu'un fimeu doit etre bon partout.
Messages: 168
Inscrit le: 12 Jan 2007
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 2:05 pm buakaw = muay tey
Messages: 273
Inscrit le: 13 Oct 2005
 
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 2:33 pm
EkDji a écrit:
dgg a écrit:
déjà sower n'est pas un nakmuay mais un kicker bon peut être dans son sport le kick et le shooto mais de la a dire qu'il est le meilleur des 70kg t abuse.
il y a encore beaucoup de monde connut ou pas qu'il n a pas rencontrer.
son combat contre yod du vol je ne sait pas si tu s est ce qui s est passer sur ce combat et toute les magouilles pour le destabiliser, mais bon je vais pas y revenir maintenant ne confond pas le muaythai et le kick en disant que c'est le meilleur car je ne le vois pas tenir plus de 2 round en muay avec coudes contre par exemple kabbouri, ou lidon.
Il doit remercier les juges japonnais pour beaucoups de ces victoires aux k1.



C'est vrai que souwer est un kicker et qu'en muay thai rules l'issue du combat n'aurait surement pas était la même.

Concernant les magouilles je ne suis pas au courant, si tu peux m'en dire plus.

Je pense que si les combats de Yod vs Lidon et Bakkouri se serais déroulé en k1 rules, l'issue aurait était la même.

Souwer vs Lidon ou Bakkouri en muay thai rules ? Je ne les vois pas gagner n'ont plus, je me trompe surement alors Twisted Evil

je voulais revenir sur un truc est cs que tu as conter le nombre de middle sur le 1er et le 2e round que s est ramasser souwer sans broncher ou avec quelque remise aux poingt ou timides low kick je ne vois pas d ou est sortit l extra round.concernand les magouilles pour le destabiliser le combat etait prevus a 74kg il me semble au dernier moment on lui dit non ,qu il est a 70 enfin bref je pense q alex pourrait mieux nous expliquer.concernent une revanche avec l anglaise qu il a maintenant et il l a demontrer lors du tournoi je pense qu il est imbattable.
Messages: 123
Inscrit le: 22 Fév 2009
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 4:28 pm
teambilos a écrit:
concernant le combat contre yod j'étais en bas du ring et la je rejoint poissonpane93 yod prend les deux premier round et perd le troisieme donc pas lieu d'avoir un extra round


dgg a écrit:
je voulais revenir sur un truc est cs que tu as conter le nombre de middle sur le 1er et le 2e round que s est ramasser souwer sans broncher ou avec quelque remise aux poingt ou timides low kick je ne vois pas d ou est sortit l extra round.


Apres revisionnage je vous accorde que les deux premiers round vont à Yod donc pas d'extra normalement, mais Souwer etant à domicile et malheuresement faut croire que le public est un juge supplementaire.

teambilos a écrit:
et vla la misere qu'ils lui ont fait a yod pour perdre du poid. Et puis le combat se fait en K1 rules alors que les autres thaïes de la soirée boxe en full muaythai rules. Tout pour faire gagner andy, comme naruepol vs petrosian en italie du k1 en 5 round. Si il arrange les règles des combat c'est pas pour rien, n'est se pas!!! Car il save bien que dans les pures règles du muay ils ont aucune chance.


dgg a écrit:
concernand les magouilles pour le destabiliser le combat était prevus a 74kg il me semble au dernier moment on lui dit non ,qu'il est a 70


Je ne savais pas la pression qu'ils ont exercé sur Yod concernant le poids et les regles, je comprend mieux maintenant la polémique qu'il y a eu, d'un autre coté c'etait prévisible qu'ils mettent toutes les chances du coté de Souwer pour que leur champion remporte le combat, faut croire qu'à ce niveau la il n'y a plus d'ethique.

teambilos a écrit:
Car il save bien que dans les pures règles du muay ils ont aucune chance.


Je vous rejoins sur le fait que en full mt rules Yod aurait surement remporté le combat, de la dire que Souwer n'avait aucune chance je suis perplexe.

C'est sur que depuis ce combat Yod a encore progréssé, il est vraiment violent et mérite sa place de numero 1 actuel.


teambilos a écrit:
les saisies les projections les coudes il connait pas trop je penses ???


Les coudes je pense quil ne doit pas etre tres efficace vu qu'il ne les travailles pas, par contre saisies et projections sont autorisés mais pas forcemment tres utilisé dans son style.


teambilos a écrit:
Les règles du K1 change tout le temp

C'est vrai malheuresement, elles varient selon les organisations, au Japon depuis 2003 les saisies sont interdites, mais elle etaient autorisé dans le combat Yod - Souwer ou on voit que le Hollandais essaye a plusieurs reprises de saisir la jambe gauche de Yod.

dgg a écrit:
concernent une revanche avec l anglaise qu'il a maintenant et il l a demontrer lors du tournoi je pense qu'il est imbattable.

Je te rejoins en pensant qu'actuellement Yod est limite imbattable.
Maintenant pouvez vous m'accorder que sur toutes ses dernieres rencontres Yod déboite tout ses adversaires, et que Souwer (meme si sa victoire reste discutable je ne cesse de le repeter) l'a vraiment accroché.

Donc à l'heure actuel, meme en K1 rules, pouvez vous me donner un boxeur succeptible de le battre ou meme juste le mettre en difficulté ?
Personellement je n'en vois pas, à croire que le challenge actuel des adversaire de Yod est de tenir 5 round face à lui. Cool


Dernière édition par EkDji le Mer Mar 11, 2009 4:41 pm; édité 1 fois
Messages: 199
Inscrit le: 30 Aoû 2008
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 4:31 pm Ah enfin un sujet intéressant Smile
Bon, mon avis peut ne pas être 100% objectif, Souwer étant mon combattant préféré Very Happy
Ceci dit, je pense être relativement impartial.
Comme beaucoup le précise, tout est une question de style. Pour moi, Souwer est très très fort en K-1 Rules. Je pense qu'il peut battre à peu près n'importe qui, même s'il peut perdre aussi quelques combats (comme contre Kyshenko par exemple).
Personnellement j'adore son style à la hollandaise, j'aime le voir boxer avec sa boxe fluide, en enchainement et ça c'est les gouts et les couleurs. Certains n'aiment pas et je peux le comprendre.

En full muay thais rules, effectivement les choses peuvent se passer très différemment.
Cependant, comme le précise un peu maladroitement nakmuaykicker, je pense que pas mal de boxeur ne s'en sortiront pas spécialement mieux contre lui en Full MT rules dans le sens où leur manière de boxer ne tire pas avantage des libertés supplémentaires qu'offre leur style.
Biensur, ils ont un style Thaï comme le précise Bilos, mais leur boxe ne changera pas du tout au tout s'il boxe en full MT ou en K-1.
Certains boxeurs sont très sensibles au changement de règlement car cela perturbe profondément leur manière de boxer mais d'autre non.

En muay pure, Souwer pourrait battre pas mal de personne grâce a ces qualités de puncher mais je ne pense pas qu'il brillerait autant qu'en K-1

Je rêverais aussi d'une revanche contre Yod, même en MT pure, j'ai confiance Very Happy

Concernant leur premier combat, il m'a laissé un petit gout de déception. C'était pour moi le combat du siècle avec deux personnes au sommet de leur art.
Alors certes, la décision est partagée, les kickeurs voient plus Souwer, les nakmuay voient plus Yod. Maintenant il faut garder à l'esprit que le combat était jugé en K-1 et que ça peut influencer la manière de compter les points.
Étant aussi un peu fan de Yod (ses combats sont toujours intéressant), je l'ai trouvé moins en forme que d'habitude. Apparemment ça s'expliquerait facilement par cette histoire de poids.
Bref une petite revanche dans un meilleur contexte ne serait pas de refus

Very Happy
Messages: 273
Inscrit le: 13 Oct 2005
 
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 5:25 pm
EkDji a écrit:
teambilos a écrit:
concernant le combat contre yod j'étais en bas du ring et la je rejoint poissonpane93 yod prend les deux premier round et perd le troisieme donc pas lieu d'avoir un extra round


dgg a écrit:
je voulais revenir sur un truc est cs que tu as conter le nombre de middle sur le 1er et le 2e round que s est ramasser souwer sans broncher ou avec quelque remise aux poingt ou timides low kick je ne vois pas d ou est sortit l extra round.


Apres revisionnage je vous accorde que les deux premiers round vont à Yod donc pas d'extra normalement, mais Souwer etant à domicile et malheuresement faut croire que le public est un juge supplementaire.

teambilos a écrit:
et vla la misere qu'ils lui ont fait a yod pour perdre du poid. Et puis le combat se fait en K1 rules alors que les autres thaïes de la soirée boxe en full muaythai rules. Tout pour faire gagner andy, comme naruepol vs petrosian en italie du k1 en 5 round. Si il arrange les règles des combat c'est pas pour rien, n'est se pas!!! Car il save bien que dans les pures règles du muay ils ont aucune chance.


dgg a écrit:
concernand les magouilles pour le destabiliser le combat était prevus a 74kg il me semble au dernier moment on lui dit non ,qu'il est a 70


Je ne savais pas la pression qu'ils ont exercé sur Yod concernant le poids et les regles, je comprend mieux maintenant la polémique qu'il y a eu, d'un autre coté c'était prévisible qu'ils mettent toutes les chances du coté de Souwer pour que leur champion remporte le combat, faut croire qu'à ce niveau la il n'y a plus d'ethique.

teambilos a écrit:
Car il save bien que dans les pures règles du muay ils ont aucune chance.


Je vous rejoins sur le fait qu'en full mt rules Yod aurait surement remporté le combat, de la dire que Souwer n'avait aucune chance je suis perplexe.

C'est sur que depuis ce combat Yod a encore progréssé, il est vraiment violent et mérite sa place de numero 1 actuel.


teambilos a écrit:
les saisies les projections les coudes il connait pas trop je penses ???


Les coudes je pense quil ne doit pas être très efficace vu qu'il ne les travailles pas, par contre saisies et projections sont autorisés mais pas forcemment très utilisé dans son style.


teambilos a écrit:
Les règles du K1 change tout le temp

C'est vrai malheuresement, elles varient selon les organisations, au Japon depuis 2003 les saisies sont interdites, mais elle etaient autorisé dans le combat Yod - Souwer ou on voit que le Hollandais essaye a plusieurs reprises de saisir la jambe gauche de Yod.

dgg a écrit:
concernent une revanche avec l anglaise qu'il a maintenant et il l a demontrer lors du tournoi je pense qu'il est imbattable.

Je te rejoins en pensant qu'actuellement Yod est limite imbattable.
Maintenant pouvez vous m'accorder que sur toutes ses dernieres rencontres Yod déboite tout ses adversaires, et que Souwer (même si sa victoire reste discutable je ne cesse de le repeter) l'a vraiment accroché.

Donc à l'heure actuel, même en K1 rules, pouvez vous me donner un boxeur succeptible de le battre ou même juste le mettre en difficulté ?
Personellement je n'en vois pas, à croire que le challenge actuel des adversaire de Yod est de tenir 5 round face à lui. Cool

pour moi le seul qui aurait pu le tenir etait naruepol beaucoup plus technique mais avec la puissance de yod.......a voir.

je suis content d avoir debatut avec toi car tu a plus ou moins reconnu que le combat etais en faveur de yod comme je t ai dit ils ont tous fait pour le destabiliser psychologiquement ,ce n est pas que je veux toujours avoir raison quand un boxeur que j aime ou pas gagne ou perd je le dit,ca ma fait plaisir ce post ou chacun est venu dire ce qu il pensait sans agressivite.merci tous le monde.
tu dis que souwer la accrocher c est ton opinion mais actuellement quesque tu pense d une revanche en france par ex je dit bien par ex,parce que je vois deja venir les mais c est impossible,ca ne se fera jamais etc je di bien exemple.
alex pourais tu nous donner un peu plus d infos stp.
Messages: 123
Inscrit le: 22 Fév 2009
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 8:32 pm
dgg a écrit:
pour moi le seul qui aurait pu le tenir était naruepol beaucoup plus technique mais avec la puissance de yod.......a voir.


Alors c'est bien que tu me donne l'exemple de Naruepol vu qu'il a rencontré Yod au contender asia et l'a mit KO 2eme round au poings.

Je ne sais pas qu'elles etaient les regles au contender asia, si c'etait du muay thai ou du k1 rules, si c'etait en muay thai on remarque que la confrontation s'effectue beaucoup en pied poing.
Au final on voit bien qu'il y a un fossé entre le combat Yod-Naruepol et le combat Yod-Souwer.
Comme tu l'evoques y'a vraiment une différence de puissance.
Actuellement Yod est encore meilleur avec ses poings, nan vraiment Naruepol est un super nakmuay mais je ne le vois pas cramponné Yod plus que ca.


dgg a écrit:
je suis content d avoir debatut avec toi car tu as plus ou moins reconnu que le combat étais en faveur de yod comme je t ai dit ils ont tous fait pour le destabiliser psychologiquement ,ce n'est pas que je veux toujours avoir raison quand un boxeur que j aime ou pas gagné ou perd je le dit, ca ma fait plaisir ce post ou chacun est venu dire ce qu'il pensait sans agressivite.merci tous le monde.


C'est clair que c'est agréable lorsque chaqu'un donne son avis et respecte celui de l'autre en débattant.

dgg a écrit:
tu dis que souwer la accrocher c'est ton opinion mais actuellement quesque tu pense d'une revanche en france par ex je dit bien par ex, parce que je vois déjà  venir les mais c'est impossible, ca ne se fera jamais etc je di bien exemple.


Maintenant une revanche Yod Souwer avec moins de préssion/magouilles sur Yod ca pourrait le faire ! En france ? Ué on peut rever. Au japon en superfight lors des qualifs japonaises du world max ? Ca serait violent.

Concernant mon discours qui a changé peu à peu au fil des posts, ba d'abord j'apprecie vraiment les deux boxeurs car je les estime beaucoup (jtrouve yod meilleur quand meme peu importe les regles), mais bon quand on me dit que lors de la soirée tout les autres combats etaient en full mt rules et que niveau poids ca a un peu magouillé, y'a de quoi trouver la victoire de Souwer un peu amere.

Je reste quand meme sur ma position sur le fait que c'est un des rare boxeurs (le seul?) qui l'a bousculé dernierement, quand on mate les derniers combats de Yod on voit toujours d'exellents boxeurs se faire limite marcher dessus, jsuis désolé face a Souwer le combat reste "équilibré" à mes yeux. Souwer avantagé car dans ses regles, son pays toussa jcrois qu'on la assez dit.

Ué définitivement une revanche au max serait magnifique. (sans prendre la place de Buakaw, jparle bien en superfight).

C'est dommage qu'il n'a pas suivit les traces de Dekkers se confronter aux meilleurs thai chez eux et dans leur regles, car meme si les bourses n'atteindront jamais celle du max, une ceinture super welters du Lumpinee n'a pas du tout la meme saveur. Mais je pense qu'ilS (Souwer et son portefeuille) en ont rien à branler vu que c'est un K1 boy.

Je suis comme la plupart des gens ici, un passionné de Muay thai.

Muay thai > All

On est d'accord.
Messages: 824
Inscrit le: 19 Déc 2007
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Mer Mar 11, 2009 9:00 pm lol yod naruepol au contender quel match truker... ne me dite meme pas que naruepol etait a 100%... enfin bref ravit de voir que le createur de ce post admet enfin que yod gagne les deux premiers round haut la main et qu'il n'y aurait jamais du avoir d'extra round... mais cela n'enleve rien au fait que sauwer lui a tenu tete est aler au bout ect... et yod a peut etre toujours les meme systeme de frappe c'est a dire crochet du droit direct du gauche face et corp upercut et middle gauche mais en full muay thai rules yod a de tres bon coup de coudes donc sa aurait peut etre modifier la donne. mais meme en k1 rules avec les galere de poid aussi a ce qu'il parait il lui don di qu'il boxer de bonne heure donc il etait masser ect pour lui dire en fait qu'il boxer qu'en fin de soiree malgrer tous sa yod a gagner et donc depuis 2005 pour moi est invaincu... voila
Messages: 273
Inscrit le: 13 Oct 2005
 
  • Diffamation ou insultes
  • Spam ou arnaque
  • Troll
  • Hors sujet
Alerter
Posté le: Jeu Mar 12, 2009 3:06 pm je pense qu un souwer yod au japon,cela donnerait exactement le meme resultat.
extra round,avantage aux hollandais,je n ai jamais compris pourquoi ils y en avaient autant au k1.
1 thai, 0 francais, beaucoup de japonais niveau bof,1 grec qui s est trompe de discipline qui aurait du faire de l anglaise, bref une cooperation hollando japonaise.
Ma réponse
Identifiez-vous ou bien inscrivez-vous pour poster une réponse




Poster un nouveau sujet

Sauter vers: