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Muaythaitv.com
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Comment ça s'appelle et comment le contrer ?

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lomathai1981
 
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Posté le: Mar Mai 14, 2013 1:01 pm
scalagan a écrit:
J'ai l'impression qu'en muay thaï vous ne faites pas du tout de parade chassée alors que même pour contrer ce mouvement, c'est très utile... C'est un peu le même principe que pour la saisie, sauf qu'on ne saisie pas la jambe.. Ca peut être utile car la saisie n'est pas toujours simple à caller !


en muay il y a des parades chassé mais sur ce mouvement rotatif le danger peut venir de toute les zones,la première des choses et la plus importante c'est de connaître les zones de sécurité pour moi quelqu'un qui fait la tornade à tout va c'est un peu l'aubaine au contre attaque.On voit très rarement les thais faire ce genre de coup de pied
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scalagan
 
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Posté le: Mar Mai 14, 2013 2:23 pm C'est vrai qu'en Kick boxing on utilise beaucoup plus ce genre de coup.. Mais en y réfléchissant bien, la parade chassée est beaucoup plus simple à sortir que les autres contre que vous avez évoqué, d'un on évite de prendre le coup et son choque, l'adversaire se retrouve en difficulté, et on peut enchainer en anglaise ou en pied poing ! Après chacun son style mais c'est à méditer Smile
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Kouakou
 
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Posté le: Mar Mai 14, 2013 3:13 pm [quote="lomathai1981"]
scalagan a écrit:
... parade chassée ... pour contrer ce mouvement, c'est très utile...
Shocked
lomathai1981 a écrit:
en muay il y a des parades chassé mais sur ce mouvement rotatif le danger peut venir de toute les zones
Idea +1000

Les gars ! "le blocage", "le gant près de la tête", "je bloque le pied avec le coude", "parade chassée": sincèrement oubliez Exclamation

http://www.youtube.com/watch?v=Mfj0e7--WL4

Je ne veux pas faire le "teutrè" de sa famille actuelle (les boxes asiatiques), mais le jour où vous avez un pratiquant de niveau moyen en TKD (ceinture bleue:comme repère simplement) qui démarre pour un coup de pied retourné, comme nous disait Lee Moon Ho: "quitter vite là, si rester dormir debout après dormir couché". Confused Laughing

C'est un manche de pioche qui balaie la zone et si le type en face est moyen : gant ou pas, coude ou pas, tu prend le talon ou même le mollet, dans la mâchoire, la tempe ou le cou.

Le must: http://www.youtube.com/watch?v=Yk_I817faZQ

Quand au coup de pied de cheval (sauté, le talon dans le visage ou comme en kick: au foie), c'st une ruade. Comme son nom l'indique, il est direct. Démo des 2 version "pieds-poings":

http://www.divertissonsnous.com/2012/07/19/coup-de-pied-retourne-et-ko-en-5-secondes-en-mma/

http://www.youtube.com/watch?v=X1sqwIc0U0M

Tu ne peux espérer le dévier que s'il est mal donné, comme souvent en muay: avec une trajectoire courbe; alors que c'est un coup direct.

En fait, même en Thaïlande il est souvent très mal donné, sauf pour faire le show.

Mais ce n'est bien sûr que mon avis
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scalagan
 
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Posté le: Mar Mai 14, 2013 3:26 pm C'est justement pourquoi je parles d'utiliser la parade chassée. Et on parle d'un coup de pied circulaire retourné, donc l'équivalent d'un middle. On est pas en taekwondo, ce genre de coup arriver rarement dans la tête ou même efficacement sur sa cible. La parade chassée reste relativement simple à executée la dessus, plutôt que de serrer ta garde et prendre le coup.

Après ça reste aussi mon simple avis, je suis pas coach ni pro, ni quoi que ce soit. Mais quand tu regardes la situation, ça me parrait avantageux.
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Staf971
 
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Posté le: Mar Mai 14, 2013 7:04 pm A distance oui,, si le coup pied retourné est dans la ligne mediane tu recules vite fait tu chasse avec le bras opposé ... si c'est en haut tu faits un retrait du buste si tu la vu, ou tu balayes etc
Dans la zone de contact t'as pas le temps... de fair des chinoiseries... ca va trop vite. ... Non non, tu restes vigilant pour pouvoir lanticipper ou tu te protege, tu bloques.
Pour ton infos j'ai le niveau a...
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nakmuay951
 
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Posté le: Mar Mai 14, 2013 10:35 pm
Staf971 a écrit:
moi je fais un pas de retrait pour reussir a esquiver ou au moin diviser l'impact si il arrive, soit je bloque... en flechissant legerement les jambes, le gant en contact sur le visage, le coude en protection du foie, et une legere rotation du buste. Si le coup arrive plus bas je lui place mon coude sur le pied , la cheville...

Si il loupe il peut se retrouver tête en avant avec l'elant , sans garde..
Profites pour placer le tibia dans la carotide....


c'est du ong bak sa ou alors il faut un coup d'oeil encore jamais vu Razz
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nakmuay951
 
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Posté le: Mar Mai 14, 2013 10:41 pm kouakou a raison je tourne avec un mec qui vien du taekwondo et des qu'il comence a faire sa tornade sa sent mauvais moi j'essai soit dés qu'il démarre de casser la distance est de le prendre en pam (corp a corp) il aura pas sa distance donc le kick sera annilhé ou alors je recule en levant bien la garde éviter les retrait de buste parce que si le mec enchaine derriere c'est pas bon
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Staf971
 
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Posté le: Mer Mai 15, 2013 12:13 am Non non c'est realiste...
si tu me sorts un chasser en contre t'es un tony jaa .lol


T'as la preuve en image que t'as pas le temps Wink

Sauf peut etre a petit niveau ou c'est telephoné à la rigueur je dis pas.
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Yannos
 
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Posté le: Mer Mai 15, 2013 8:16 am
Staf971 a écrit:

Si il loupe il peut se retrouver tête en avant avec l'elant , sans garde..
Profites pour placer le tibia dans la carotide....


MDR ! Quel beau sport ! plein de poésie et d'amour.

Bon bref résumons tout ce post en disant que "tout dépend de la situation" Smile
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scalagan
 
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Posté le: Mer Mai 15, 2013 9:19 am Voilà Yannos tu as parfaitement raison ! Je pense pas qu'il y est de situation exacte. Travailler ces contres/parades pour pouvoir justement agir de la meilleure des façons en fonction de chaque situation !
Je pense que c'est le maitre mot et la meilleure solution au final ! Laughing
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nakmuay951
 
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Posté le: Mer Mai 15, 2013 2:47 pm staf971 nan je parlait du coude sur le pied avec la vitesse ta pas le temps puis si tu pense qu'il va t'envoyer un coup retourner au foie et qu'il se transforme en coup au visage pendant que tu tente ton coude c'est pas top tu te le prend pleine face ou machoire

http://www.dailymotion.com/video/x6xl2w_magnifique-ko-de-mohamed-bouchareb_sport#.UZORyV3lovd

essai de contrer sa avec un coude
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Staf971
 
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Posté le: Mer Mai 15, 2013 4:27 pm Nakmuay951, Relis moi....

Staf971 a écrit:
... en flechissant legerement les jambes, gant en contact sur le visage, le coude en protection du foie...

. Si le coup arrive plus bas (plus bas que le coude je precise) je lui place mon coude sur le pied , la cheville...

...


Je n'avais pas ecris de relever le coude en haut pour contrer... lool . Il reste en contact sur le foie.
Si le coup arrive plus haut au niveau de tete t'es protegé du meme coup par le gant qui est au visage... hermetique .
Meme comme ca des fois ca passe a travers...^^
Y'a pas mieux que rester vigilant, bonne garde , eviter de se jeter un peu imbecilement et se fair surprendre.
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Kouakou
 
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Posté le: Mer Mai 15, 2013 8:09 pm
nakmuay951 a écrit:

http://www.dailymotion.com/video/x6xl2w_magnifique-ko-de-mohamed-bouchareb_sport#.UZORyV3lovd

essai de contrer sa avec un coude
Cool Cool Cool nakmuay951, je n'aurais pas pu montrer meilleur exemple près de nous, sur le "coup de pied du cheval".

Sacré bouch ! Cool ça c'est du coup de pied arrière sauté. rien à dire:

-saut dans le timing, direct, remontant droit dans l'axe entre les bras.

En fait, le talon est l'os le plus dur du corps, ça fait des millénaires que l'être humain marche dessus.

de plus, il est au bout du membre le plus lourd et le plus puissant du corps (je prend les noms de ceux qui font une remarque déplacée Evil or Very Mad )

Avec la rotation, le coup a une inertie et une vitesse, donc un impact que tu ne peux pas dévier ou amortir avec une main, un gant...

Que les entraineurs se mettent à rajouter spécifiquement l'enseignement de ces 2 techniques à la palette de leurs boxeurs et là, je pense que chacun trouvera vite la bonne sortie pour éviter de se faire percuter.

Ceci dit, quand il y a bien des années Rolling Eyes je me suis demandé pourquoi il n'était pas plus présent en muay.
J'en suis arrivé à penser que ça tient au fait que les opportunités d'être efficace sont déjà si nombreuses en muay: coude, genoux, coups de pieds moyens/bas, projections, ...

De plus, il faut un entrainement vraiment spécifique pour le maitriser à peu près. Et surtout pas en "sparring":. Trop dangereux
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Yannos
 
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Posté le: Ven Mai 17, 2013 6:19 am C'est vrai qu'en sparring c'est limite. C'est comme les coudes et les genoux, l'accident peut vite arriver surtout avec les débutants.
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Ramss
 
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Posté le: Ven Mai 17, 2013 12:54 pm La défense elle se travail, mais un bon kickeur on lui bloque pas ces coups c'est suicidaire, on le fait raté son coup, on est ou hors de porté et on travail les angles ou complètement à l'intérieur et on l'empêche d'exprimer ça boxe avec une grosse pression. tu restes statique tu manges. Après il y a plein de stratégie pour empêcher un kickeur de s'esprimer et là chaque coach a sa technique.
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